陈凤馨：今天谈台积电 ，上个礼拜报道巴菲特今年三季投了台积电，着名杂志《商业周刊》完整地记录了台积电在美国凤凰城盖芯片厂，现在一架一架的包机把台积电员工和他们的家属送到美国，他们都拿到了绿卡。当地政府还给他们盖了一所高中，专门为台积电的员工盖的，他们的小孩以后是走路上学，这挖人的待遇好到离谱。整个过程要包机至少六架次，现在已经飞过去2架了。台积电在美国建设的厂房靠前座是5奈米的，预定了第二座3奈米的，这是华尔街日报报道出来的，当时台积电还不予置评，昨天张忠谋就确认就是3奈米的厂。
唐湘龙： 美国要求台积电把最先进的制程搬到美国，张忠谋以前说台积电去美国没有竞争力，在美国的半导体制成本太高，没办法跟世界竞争，说美国就不要发展半导体了，让台*好好来生产。 美国的做法是，他也知道自己缺半导体人才，台积电有现成的，那从台*搬过来就好了，所以台积店的员工跟家人全部拿到绿卡， 这都是最先进制成的工程师，是台积电现在最顶尖的，你说对台积电没有影响吗，台*半导体最精英的部分都被挖走了。以后台积电最新制程的扩产会不会还在台*，要打很大的问号，半年前台积电台还在抗拒美国的压力，半年后就屈服了，我对台积电在台*的前景，要打一个很大的问号。
陈： 日本经济新闻社有一则报道，内容是日本过去跟美国之间的半导体大战，讲美国是如何把日本的半导体一步一步消灭掉的。去年日本政府提出来的半导体的战略报告，里面提到日本是如何丢失半导体产业，日本把半导体产业外移给韩国和中国台*。 美国选择采取了一套新的经营模式，叫做水平分工，美国做最上游，做最干净的软体， IC设计，EDA软体，芯片制造厂是资本和劳力密集产业，美国人把它外包了 ，张忠谋这时候是德州仪器副总经理，被邀请回到台*，因为美国不发展芯片制造了，他也无用武之地，他那时候已经快退休了，他就回到台*做芯片代工，这就应着美国水平分工的模式，台积电做这些苦差事，这也是台积电壮大的背景。
陈：美日半导体大战可以作为借鉴，1990年日本在全世界的前十大半导体企业占6家，现在的半导体日本一家都没有，他现在只有在最上游的材料有一些市场，其他通通都没了。日本半导体最厉害的时候，美国半导体行业就游说美国政府，美国政府给日本施加极大的压力，跟日本签署了美日半导体协定，靠前，日本芯片必须要定价格下限，不可低于这个价格，这个价格是美国决定的；第二，日本必须开放半导体的知识产权跟专利，要开发市场；第三，美国对日本的半导体征收百分之百的惩罚性关税。
陈： 然后呢，美国半导体公司开始打专利官司，美光和日本公司打了十几年，很多公司都被拖垮，因为是在美国打官司，美国打官司很昂贵，美国人非常擅长这一套，直到把日本半导体打趴为止。 日本只好把记忆芯片技术转移给韩国，所以韩国的三星、LG的记忆芯片才发展起来， 现在全世界市占率相当的高，日本就用这种方式来躲避美国的制裁。逻辑晶片的部分， 美国并不想要建设芯片制造厂，就把代工交给了台*，台积电能起来的这是时代背景。
唐： 日本半导体是这样被掐死的，那你说现在台*会不会复制当年的日本，不会百分之百复制，美国现在要自己独霸，独霸之后就没人可以支援中国大陆了，他有这样的一个企图心，但是美国现在芯片要独霸全世界，要荷兰、韩国、中国台*完全配合美国，但是荷兰就并不想完全配合，荷兰的ASML在韩国建新园区，在台北建新园区，这是荷兰的反扑，不想要完全听你美国的，荷兰的外贸部长就说荷兰不会仿效美国的行动，会自行评估。 DUV的部分他在拒绝了美国的要求。ASML今年在中国大陆扩招人才，他们很担心，跟着美国全力围堵中国大陆，到最后中国大陆的设备厂壮大，就完全丢了这么大一个市场。
唐： 台积电做到现在，让巴菲特看到了芯片代工的前景，巴菲特投资了台积电表示芯片代工的模式是对的，台积电是这个模式的佼佼者，拥有护城河技术，遥遥领先韩国三星，美国的英特尔，所以 台积电引起美国焦虑，因为领先太多，台*台积电从无到有，到世界唯一，但是现在美国要搬空台积电，我其实是很悲观的。 台积电慢慢被搬走了，今天大家才发现，我们的芯片很重要，但是慢慢就要搬去美国了，台积电连拒绝的权力都没有。
陈：每一次科技大战，周边一定会有受害的，也会有受益的，这次台*是受害的，美国花一点钱，就把台积电都搬过去用，连人才培养的时间都省掉了。美国上游的技术在自己手里，叫你过来你就过来，这是强迫性的投资，你没权力say no。我们看到很多的消息，说如果两岸开战，美国靠前波就是要发小卡片，让他们上飞机走，现在他已经发了一堆绿卡，连学校都给你盖好，把台*的核心人才全拉走。巴菲特买台积电，台积电涨一波，你认为巴菲特是在投机台，其实他投资是因为台积电即将变成美积电。
